“关于本年四季度盈利的信心嘟嘟成人网，在于这些参预和经管动作在本年就能披表露打消。”

文丨赵宇 魏冰剪辑丨龚方毅

“现时是全网教我作念 CEO。” 3 月 23 日下昼，创始东谈主、CEO 李斌在北京海淀融科资讯中心的一间会议室内说，最近平淡在微信上收到与蔚来公司治理相干的建议，“挺特道理的，我现时每天晚上说感谢。”

那天蔚来作念了场小范围换取会，与包括咱们在内十多家机构换取了三个小时。议题仍主要围绕蔚来近期的组织变革、季度盈利方针与已毕旅途等媒体关爱的问题。

融科资讯中心好像是现时中国东谈主工智能热度最高的场地之一，DeepSeek 北京办公室就在哪里。而任少卿率领的蔚来智能驾驶研发团队也在哪里办公。换取会打消后，李斌、秦力洪等蔚来经管层东谈主士就急促中离开现场，去体验蔚来最新的智驾功能。

上周五晚，李斌刚开完 2024 年四季度功绩换取会。周末，他又贯串出席多场会议或行为，不外，咱们从他的脸上看不出些许疲态。和过往相同，李斌一稔认真，西装外衣上还别着蔚来的胸针，通盘东谈主状态应答，聊到后半段，启动一边吃桌上的零食，一边与媒体交流。

但关于这家依然设立超 10 年的国产造车新势力来说，增效降本变得刻谢却缓，阛阓也相配关爱经管层权谋的变革举措究竟能在多猛进度上得到贯彻。

客岁 11 月，李斌曾在里面信中称，“2025 年已毕销量翻番、2026 年是已毕公司盈利，是谢却有失的责任任务。” 他在昨天评释称，如果不可在本年四季度按时盈利，对蔚来的长久发展、买卖模式齐将短长常大的历练。

蔚来最接近已毕季度盈利的时点是 2021 年一季度，当季蔚来净耗费约 4.5 亿元。不外那时的阛阓环境也有更高的容错性：结伙车企某种进度上还在不雅望电动车的发展趋势，华为、小米等科技厂商也莫得搅拌汽车阛阓——能平直挟制到蔚来的竞争敌手并未几。

何况今天牌桌上的公司齐清醒接下来要作念哪些事情：关于当下阛阓竞争的热烈进度，业界已有充分辩论；破费者的重心需求、供应链的发展近况，以及车企用来得意破费者需求的格局，也大多摆在明面上。蔚来经管层时刻身处阛阓之中，信赖这些事情他们一定感受得到。

关于当下的蔚来而言，必须要尽快交出超出阛阓预期的打消，才能扭转阛阓预期。

以下为会议全程实录及问答，内容有所删减。

“本年四季度必须盈利”

李斌：蔚来最中枢的任务即是要在本年四季度已毕盈利。一方面，蔚来依然设立十年，作为一家中国公司，咱们不可奢想像亚马逊、特斯拉相同，在设立的第 16 年以至第 20 年才已毕盈利。另一方面，咱们有好多同业已毕盈利的用时更短。

本年蔚来的九款新址品将不竭托福，到四季度，咱们的销售服务汇集和换电站的设立也会基本完成阶段性布局。在这样的情况下，如果咱们四季度不可按时盈利，对通盘公司的长久发展、买卖模式齐将短长常大的历练，是以咱们必须已毕四季度盈利。

一家公司要已毕盈利，也莫得多复杂，即是销量得上去，然后毛利率和用度要限度在合理水平。蔚来最接近盈利是在 2021 年，诚然只卖了 9 万辆车，然则有 20% 以上的毛利率，那时咱们还没进入到新的彭胀周期，用度限度得也可以。咱们 2021 年耗费最少的一个季度，亏了不到 5 亿元东谈主民币。

从 2022 年到现时，咱们进入新的彭胀周期，投资界限加多，十二项全栈时刻如芯片、操作系统等，齐是几十亿量级的投资，还有三个品牌的新车型开导。

补能服务体系方面，换电站设立在畴前三年是扩延期。如果咱们限度换电站的参预，能显耀减少用度支拨，然则咱们细则要作念超前布局。这跟云服务、AI 的基础设施很像，腾讯说要加大基础开支，一年要达到 1000 亿。咱们没腾讯那么多钱，但基础设施的提前参预对咱们畴前三年的财务有很大影响。

销售服务体系方面，比如乐谈客岁作为新品牌，咱们细则要作念提前布局。咱们还有全球销售服务汇集。比如欧洲，咱们 2021 年在挪威，这几年也在参预期。之前欧洲咱们用的是直营格局，导致参预会大一些，下一步咱们会作念调治。

咱们的财务顺次相配严格，如果寰球看蔚来的无形财富项，惟有 400 多万好意思元。咱们是把整个研发用度齐当期用度化、不作念老本化，显得咱们累计耗费高一些、财富少一些，但这给咱们接下来已毕盈利打下很好的基础，因为咱们的钱在畴前齐参预完成，接下来就进入到成绩期。

为什么咱们关于本年四季度盈利有信心？中枢原因即是这些参预在本年就能披表露打消，也包括咱们的经管动作，本年也会看到打消。

接下来我浅易跟寰球讲一讲，咱们对销量、成本、毛利、用度的想法。

“普及销量的三大引擎：新址品、新时刻和换电”

李斌：销量的普及主要来自于几大引擎。

一是居品大年。汽车行业短长常强的居品驱动行业，莫得好居品，你说啥也没用。居品对路了，别的智力差极少，也还好。ET9 会在 3 月 28 日认真托福，5566 （ET5、ET5T、ES6、EC6 四款车型）的 2025 年款会在 5 月至 6 月不竭托福。本年四季度蔚来品牌还有一款相配重磅的车型，亦然咱们寄托厚望的车型。

客不雅地说，在第二代居品上，2022 年到 2024 年的这一波居品周期，咱们交了好多膏火。

到了第三代居品时，咱们聚焦中国阛阓，把车作念大，加多具有显性价值的建树。

是以本年四季度这款新址品，从居品的界说和成本设定齐相配有竞争力，也会把咱们最新的时刻用上去。蔚来品牌本年一共是六款新址品，咱们相配有信心能够回到舞台中央，在所在的阛阓获取敷裕的份额。

乐谈 L60 现时如故一款新车，咱们相配有信心抓续把它的上风证实出来。这款车的竞争力相配强，在今天的公论环境下，它还能保抓新增订单的稳步增长，这相配谢却易。现时众口铄金，我以前不太领路这件事，现时看来众口真能把金 “铄” 掉，但咱们还在禁闭地从坑里面爬出来。L60 最大的优点即是通过时刻把空间的联想力给开释出来。

乐谈的第二款车 L90 会在本年的上海车展亮相，这款车通过时刻已毕了空间和使用体验的飞跃式改进。我今天可以把话放在这，寰球到时可以去看一下。

像咱们全球首颗车规 5 纳米芯片，算力相配坚强，可以说相配永劫刻之内，齐是智能驾驶芯片里智力最强的。咱们 2022 年首发 Orin-X。客岁咱们买了 3 亿好意思元的英伟达芯片，买了 80 万颗，1 辆车装 4 颗，乐谈上也用了。

如果寰球看畴前三年，增程的大 SUV 卖得齐终点好，如故这个逻辑：中国的税制莫得放置阛阓把增程或者插混车型作念大。如果是油车，细则会触及发动机的排量问题、破费税问题，搞那么大排量，你的破费税就回不去了，但增程归正他即是 1.5T 的排量，也只交很少的破费税。车越作念越大，而且增程车的叮属也需要把车作念大。

本年上海车展时，咱们会让寰球看到一款简直适应中国大 SUV 用户的日常使用场景，而且充分诈欺了纯电的上风的新车，它还有咱们蔚来的这些时刻改进集成带来的上风。是以，寰球完全可以期待一下，我对它的销量相配有信心。

咱们依然作念了好几轮用户调研。咱们在世界各个城市齐是逃匿式调研，齐是现时这些大 SUV 的用户。好多用户齐说，车买早了，你这早出来的话就买这了。我不是卖关子，归正很快，是骡子是马，拉出来溜溜，现时距离新车亮相碰巧一个月，这个看得到。我但愿寰球看到那款居品的时候，一定要知谈它背后是时刻。

乐谈还有一款大五座 SUV，名字可能是 L80。L90 三季度托福，L80 四季度托福。乐谈这三款车齐是以针对家庭用户为主，它的品牌势能会安谧回归。咱们确确乎实有备而来，不是莫得枪弹。

萤火虫本来是给欧洲量身定作念的车，近期遭受关税政策，那咱们就也在中国卖。这款车是有潜力的，萤火虫 4 月底启动托福，本年有 8 个月的居品周期。

二是时刻大年。ET9 有 17 项全球当先的首发时刻，有些时刻具象，像天行底盘、全主动悬架、全主动液压集成悬架、线控转向，这些东西是寰球看得见的。ET9 当先身位更多的是智能化部分，芯片和操作系统是其中最紧迫的两个部分。咱们的芯片研发成本够建 1500 座换电站了，咱们的操作系统研发成本，也能建 1000 多座换电站。

ET9 按时量产托福，最大的瓶颈不是那些看得见的东西，而是芯片和操作系统的匹配。现时车上最主要的 CDC（中央谋略单位）和域限度器等，完全是用的蔚来我方的操作系统。这要合在一谈，短长常难的一件事。ET9 又是一款功能很复杂的车，是咱们开导周期最长的车，从立项到现时有四年，即是因为要把这些合在一谈。

时刻大年细则能促进销量增长，因为它会响应成用户价值。

三是充换电汇集。本年亦然蔚来的换电站设立大年。如果让我穿越回两三年前，我在换电站的设立上会更积极。“换电县县通” 应该客岁就作念完，打消咱们晚了一年。有时该省就省，该花就花，因为咱们看到换电对销量的促进是汇集效应，不是点上的东西。咱们之前如故低估了换电站关于销量的作用，也低估了换电站的汇集效应。

江浙沪三个省级行政区占蔚来销量的 50%，浙江客岁 7 月份累计销量达 10 万台，江苏 12 月份达 10 万台，上海这个月达 10 万台。即是说，蔚来一半的车来自江浙沪三个场地。换电站的三分之一，也即是 1000 座在江浙沪，是以换电站对销量的孝敬是宏大的。

之前换电部门要看预算，因为 60 单就盈亏均衡，30 单就赔了，10 单就不可搞了。但这是 “先有鸡如故先有蛋” 的问题。咱们本年出了一个机制，哪个门店或区域公司，说在某个县建换电站，能匡助省城卖车，那你我方出钱，哪怕你一个用户也莫得。但你要向能源公司付钱。这是咱们里面推基本筹划单位的公道。

马麟（蔚来品牌与传播助理副总裁）要在 318 国谈上建换电站，即是他出钱，因为是为了品牌作用。这个换电站一天也就 5 单，让 NIO POWER 部门去建细则没能源，一天 5 单赔死了。但马麟从品牌传播用度里面去出钱，这就叫基本筹划单位，即是把费钱的主义说清醒。

本年咱们在世界梳理了 1 万个点位，咱们算这 1 万个点位的投资酬报率。包括卖车、换电服务费，新建的换电站齐是用这个逻辑去作念的，主若是为了卖车。而且咱们把世界 1 万个点位，把能建站的点位，按照卖车、收服务费、对品牌的孝敬，算好 ROI（投资酬报率），从高到低去排序。其中一半以上的 ROI 大于 1，当年就能收回投资。

现时齐是区域公司主动条目作念换电站。以前公司是预算制，现时公司取消预算了，而是筹划制，是看筹划方针，全部齐是筹划计划。一个门店、一个区域公司、一个研发式样、一个营销行为，要算 ROI。是以他们就不租会议室，就用我方的会议室，这样 ROI 就高了。咱们现时变成了一个超等能算账的公司。

蔚来和宁德期间合作的道理是什么？它意味着换电成为一种主流的补能模式。宁德期间投资作念换电，咱们也投资作念换电，中国的公司很少开心作念这类合作。宁德期间作念了巧克力换电，投资好几年。现时双方决定一谈合作。宁德和蔚来的两张汇集并行，服务不同阛阓区间的用户。蔚来专注于中高端，宁德期间主若是经济型，因为它的巧克力电板成本愈加低廉。换电赛谈有点雷同于两桶油。

前段时刻有辩论，宁德期间也在作念换电，蔚来的换电是不是莫得竞争力了？细则不是。咱们和宁德期间合作，意味着这个辩论可以打消了。咱们和宁德期间的合作不单是在老本层面，还有时刻和服务体系的双向赋能，还有电板运营。本来 2020 年 8 月咱们就一谈设立了电板财富公司蔚能，这家公司也运行得很好。

换电模式适应中国分散式能源的国度能源布局政策。这亦然为什么两三年前，国务院新闻发布会上，工信部的部长花了很永劫刻讲换电特道理。现时有一个很大的政策支抓，买车租电板的电板不放在购置税的计税基价里面。购置税补贴退坡以后，这亦然对用户相配确凿的补贴。

现时咱们依然有 3188 座换电站。本年要作念到 “县县通”，还要加多 1800 到 2000 座。这个钱从哪来？咱们客岁就启动了加电合伙东谈主计划。别东谈主建站、咱们租用和运营，按这个模式作念。现时有好多东谈主跟咱们合作，咱们很早在加油站布换电站，和中石油、中石化、中海油有合作。

现时咱们跟好多省的高速集团、城投公司、电网，像南网储能，跟好多国企合作，因为它们的资金成本很低。它建个换电站，咱们租过来，这很划算。咱们客岁 10 月跟湖北的首义科创投在湖北建 100 座，客岁初和安徽皖能一谈合作，3 年在安徽建 1000 座换电站。2025 年跟延安合作，在延安已毕 “换电县县通”，是跟国有企业陕相合作，由它建延安整个的换电站。

本年建换电站的钱，绝大部分齐不需要咱们出，咱们跟加电合伙东谈主合作，咱们租用。这样它挣钱，咱们也省了老本开支，寰球各自愿挥各自的上风。

咱们本年的销售服务汇集训诲以后，亦然一个很紧迫的销售扶助。蔚来的销售服务汇集越来越训诲，比如乐谈。乐谈客岁 9 月份是百店同开，年底又加了 100 多个店。到了本年 3 月底，有 450 家门店，东谈主也招上来了，这叫销能的设立。萤火虫不存在这个问题，因为它在蔚来的品牌里面卖，比较省事和快。

国际化也能给咱们带来销量的扶助。本年咱们会进入 25 个国度和地区，现时来看没问题。咱们之前在欧洲作念得有点重，也交了好多膏火。有时一启动干得太好，容易出现误判。咱们 2021 年在挪威启动卖车，慕尼黑团队费事招聘，谁也没去，把车从中国运畴前，门店也开了、东谈主也招了、培训也搞了，卖得也可以。咱们以为在欧洲可以狠搞，是以 2022 年诚然有疫情，咱们决定在欧洲五个国度去搞，打消交了膏火。

诚然挪威亦然欧洲，但挪威和欧洲折柳很大，不是一趟事。挪威短长欧友邦家，咱们用挪威代替欧洲，导致出现了误判。咱们这几年在欧洲参预很大，没料想欧洲、德国这几个国度就业这样慢，建个换电站要 10 个月，有的以至一年。它的销售服务汇集的爬坡时刻太慢，爬坡一慢，就意味着贵，是以咱们在欧洲交了好多膏火。

咱们接下来就不这样作念了，接下来乐谈、萤火虫和蔚来品牌进入全球阛阓，咱们找当地的合作伙伴。这也不是经销商模式，而是国度合作伙伴。一个国度咱们找一家，它按照蔚来的直销模式在当地开展业务，诈欺它已有的资源，包括门店和服务设施。这样对我来说地谈是增量，不像之前在欧洲五个国度直营那样。它简直莫得初期参预，有初期参预它也得给我钱。是以咱们现时算账细多了，要改个功能，给我钱。

秦力洪（蔚来汽车总裁）：咱们开放 APP 和官网给他们用，居品的迭代和研发分管齐收费，咱们唯一的参预是行政开支和阛阓初期小额品牌开支，简直莫得初期参预，而且当年回本，当年现金流为正。

李斌：咱们客岁湖北、安徽涨得很猛，湖北是蔚来能源所在地，安徽先搞了县县通，湖北客岁增长第一，销量增长 53%。乐谈在合肥卖得相配好，因为乐谈用户关于换电的需求更高。再加上国际化，咱们用愈加敏捷、费效比高的格局完周全球化的布局。本年的销量增长，财报会上我也讲了，有契机作念到翻番的。

“毛利率回到 20% 不是离奇乖癖”

李斌：咱们客岁启动一个叫 Cost Mining（成本挖矿）的式样，模仿和学习了立讯精密。他们把成本作为一个矿挖，省下来的即是赚的。我就派供应链、财务团队去立讯学习这套机制，其后在里面启动搞这个机制。客岁阛阓竞争这样热烈，咱们毛利率还普及了，即是因为客岁依然作念了这些事情。

咱们本年会抓续深切 Cost Mining 机制，里面算账的时候，哪怕 1 块钱，也要料想 100 万辆车即是 100 万。这在汽车行业是很正常的倍数。比亚迪即是千万念念维，咱们先作念百万念念维。有的东谈主以为省 1000 块钱未几，但乘以 100 万即是 10 亿，就好多了。是以咱们但愿里面从毅力、进程到经管表率，齐启动作念这件事。

客岁咱们收罗 Cost Mining 痕迹 6000 多条，每个东谈主齐可以提，一线职工以为哪能省钱也可以提。天然不是每一条齐会作念，因为有时省俭也有成本，他不是说顺手把灯关了这样。

第二个降本责任是在里面嘟嘟成人网，咱们要造成原子级，从研发到供应链的全生命周期成本毅力。咱们这两年依然启动这样作念了，本年就会体现出来。

咱们以前的座椅齐是按照整车去定点，比如 ES8 选一家，ET7 选一家，ET9 选一家，从还价还价角度来讲，好像还行。比如 5 家供应商，每家拿一个，进行比价，这是惯例作念法。这样作念有一个问题，即是平台化、原子化有问题。比如说，有一家座椅公司给我定点的座椅，如果按我的条目作念，单惟一款车量又不高，分管下来它赚不到钱。它的模具成本有分管，算不外来账。

于是咱们作念了一个事，借用智能硬件和软件行业的逻辑，分层解耦。这样咱们的定点逻辑就变了，比如座椅的骨架平台，我我方研发，定点时整个座椅的骨架平台是相同的，零件亦然相同的。比如 20 万辆车，这家供应商就会拿到整个车辆的骨架平台订单。然后空隙系统亦然相同，座椅里面的限度器亦然这样，合座拼装亦然这样。如故那 5 家座椅公司，每一家拿的齐是全量。座椅总装我找两家，就在我的工场边上，你非论上游谁产的，你就装，你装一辆，我给你些许钱。我惟有具备研发智力，才会具备分层解耦的智力。

现时咱们对车上的零部件分层解耦。咱们以研发为泉源，把供应链拉通。这样的公道是寰球齐能挣钱，如果浅易的拼价，可能终末寰球齐挣不到钱，因为量不够。

在这个基础之上，咱们现时推一件事，叫透明供应链。现时依然有几十家供应商接入到咱们的透明供应链体系。咱们要了解它整个的成本细节，整个跟咱们相干的分娩用度细节，包括东谈主员、时事、能耗，整个的数据必须实时接入咱们。这亦然从立讯学的，立讯是向苹果学的。

立讯的雇主王来春告诉我，苹果即是这个模式，供应商要挣合理的利润，但每分钱齐要报清醒，钱要挣到明处、要通达。苹果跟立讯能作念到什么进度？苹果在定点时，比如报用度时，房租要报清醒。他铭刻终点清醒，他跟苹果说，这个厂房的房钱是 1 元钱 1 平米，苹果说，1 层是 1 元，2 层是 5 毛。即是苹果管房租，能管到一栋建筑里的每层楼的成本。

咱们现时管这套叫 GPS。咱们但愿把供应链全部通达，把钱挣到明处，减少阔绰。透明供应链以后，咱们从研发边幅动手，就可以精确限度。咱们跟合作伙伴的利益就能充分团结在一谈。

终末还有一个方法，咱们供应链里面的定点，在边幅上作念了变化。客岁咱们设立了单独的 CE 部门，底本 CE 部门在采购供应链底下，现时把它变成了孤立部门，相配于成本审计。咱们认为要作念合理的审计，限度合理的利润水平。咱们有了这个机制，运转起来以后，省了好多钱。

这些是经管上的降本，另外是时刻研发降本，我一直认为，成本下跌来自于三大驱上路分。一是界限，二是经管，三是研发。研发是先参预，再成绩，芯片即是典型例子。咱们芯片投了这样多钱，本年光神玑 NX9031 这颗芯片，1 颗至少抵 4 颗。咱们对它作念了再行遐想，和咱们的第二代车比，至少降本 1 万元。1 万元按照 100 万辆念念维，即是 100 亿，50 万辆即是 50 亿，客岁 20 万辆即是 20 亿，好多钱就挣回归了。

智能电动汽车往后发展，研发降本相配紧迫。比如操作系统的降本，诚然咱们投了好多钱，然则少付好多专利费。咱们要付，供应链也要付。现时咱们的底层操作系统，就不需要付 Autosar 的钱，就算一辆车少付 1000 元，那也有好多钱。

其实要这样算下来是不啻的。因为咱们 IT 付费齐相配章程。我铭刻在 2015 年，车门把手是蔚来在国内起先用的。阿谁门把手的专利，咱们查来查去可能会有冲破，于是就找东谈主家买专利许可，给这帮东谈主乐坏了。第一次有中国东谈主过来到我这，买了个许可。讲这个故事是想说，其实自研能帮咱们省好多专利购买用度支拨。

这样整车的降本设施下来，咱们认为蔚来品牌整车回到 20% 的毛利率是可为的，客岁也达到了 14%，再加上 ET9 的毛利高一些，咱们的毛利率回到 2021 年的水平，这不是离奇乖癖。

这是整车的成本限度。其他的非车业务还好。客岁售后服务的毛利启动转正了，以前是赔钱。现时咱们领会到一个问题，在服务上一直赔钱，用户偶然称心，惟有把公司作念好用户才会称心。

以前咱们的售后服务作念得太细，好的服务不等于免费的服务，好的服务是值的服务，是高品性的服务。是以咱们该收钱就收点钱。以前咱们的服务无忧包，又赔钱，用户又说不好。咱们客岁坚强轻率作念调治，用户称心度也高，咱们也不赔钱了。咱们客岁售后服务的称心度创了新高，通盘售后服务还扭亏为盈。

“该省省、该花花”

李斌：镌汰用度很紧迫。看咱们的财报，销量、毛利、用度，限度用度对咱们有宏大的挑战，蔚来在这方面有好多膏火要交。客不雅地讲，畴前三年咱们推动里面的用度限度方面，组织智力的普及、体系智力的普及晚了一些，节拍被随便了。

客岁 1 月 1 日，我给全员发了一封信，主要讲结硬寨、打呆仗，日拱一卒、久久为功，讲成本限度和经管提效。客岁下半年启动了公司里面的体系智力梳理，本年启动推基本筹划单位（CBU， Cell Business Unit）的经管设施。基于咱们我方公司的业务特色和经管实践，咱们作念了经管方面的改进。

CBU 基本筹划单位的中枢是提高全员筹划毅力，该省省、该花花。只说省，不说花，也不行。我今天清晨开供应链的会，一家公司的董事长也领会到，他之前只让省，打消有些零件交不出来，也阔绰了。是以该省省，该花花。ROI（投资酬报率），省即是省 I，但如故要看 R，要看酬报。咱们要看投资酬报率，看筹划的打消。折柳是什么？讲用度限度，预算是这些东西。讲收入，又是另外的激励体系，这两个东西各说各的，咱们现时把这两者闭环。

以一个销售参谋人为例，以前他卖些许车拿些许钱，现时逻辑不相同，你卖车拿奖金，也要把你的成本算进去。如果是公司买的痕迹，和你在门店招待用户获取的成交，和你我方主动找一又友、我方主动拓展作念的成交，对公司来讲成本完全不相同。咱们本年把这些算清醒，这个激励体系就不相同了。如果一个门店的销售成天说，公司如何不给我买痕迹，就等着。另外一个共事，主动出去找东谈主、找老用户推选，比如到某个写字楼扫楼，这两个东谈主对公司的孝敬完全不相同。雷同于这样的事情，咱们主要算他帮公司挣了些许钱，他我方即是一张筹划报表。

再举个小例子，萤火虫要作念上市发布会。照以前的作念法，租一个影棚，搞个发布会，再省钱也要花几十万。现时咱们在里面把整个的账全部算清醒，你具体作念什么，每一个区域公司、每一辆车、每一块电板、每一个阛阓行为、每一个研发式样、每一个电机，咱们齐要把账算清醒。每一个筹划报表齐要有东谈主负包袱，这即是全员筹划毅力。

天然在行业里面有好多雷同于 IPD、阿米巴的说法，咱们认为我方这套东西更本体。我今天上昼来之前开研发式样的包袱机制的辩论会，越辩论越特道理。咱们客岁里面有一个数字发展部门，其实即是 IT 部门。咱们在工业化组启动推这个事，底本是预算制，看有些许东谈骨干活。现时换了个方法，比如 10 个式样，算清醒每个式样有什么酬报，当年有什么酬报、永远有什么酬报，全口径要花些许钱，东谈主工花些许、测试花些许、部署花些许。然后排序，高 ROI 的事情先作念，优先级就高。不赢利的就别干了，不干也不会死。咱们客岁因为这个省了好多钱。

咱们公司为什么不搞从上至下的裁人，2023 年 11 月份搞了终末一次，以后就没这个想法了。以后你加东谈主、减东谈主我方定。比如这个研发式样，加东谈主如故减东谈主你看着办，公司非论了，公司就管筹划报表，我就看最终打消。至于你是限度 I 如故提高 R，你我方定。这样传播部门的压力就大，咱们每一个阛阓行为齐要考量它的酬报。这样逼着他们把投放作念好、创意作念好。

我现时最烦搭台子的事，台子搭起来，就用一次，ROI 很低。客岁广州 NIO DAY，我砍掉了好多搭台子的事情。咱们砍掉的齐是对的。哪怕是花 1 块钱，重要在于效果可能是负的。

说个上海车展的小例子，本来萤火虫要单独参展。我一看，别参展了，就放在蔚来展台上，效果更好，钱还更省。咱们 CBU 的本体即是算账，即是全员筹划毅力，该省省、该花花。起程点省，然后花，况且要看到打消。

CBU 的机制交融了行业里的好多优秀经管实践，包括 IPD。咱们也模仿了阿米巴，我跟海尔合作过海尔商城的式样。咱们跟好意思的的关系也很好。好意思的在里面推这些东西，海尔搞了自主筹划体，这是张瑞敏老先生一直推的东西，叫东谈主单合一。但我的业务比他们要复杂，今天的技巧也不相同，比如今天的迁徙互联网跟那时也不相同。华为和 IBM 推 IPD，咱们从中学习和模仿了好多，再团结蔚来的筹划实践和业务特色，咱们创造我方的经管技巧。

咱们在里面推工时制。这早就该推了，如果我方的工时齐不可填到式样上，这个式样就不应该存在。这是一个很浅易的道理道理。填工时单，咱们把器具作念得很浅易，一天花个三五分钟就搞结束。三五分钟齐莫得，哪有那么忙？咱们有了这个东西以后，就会把每个东谈主的孝敬、每个式样的成本，算得相配清醒。这是咱们本年作念的事。

现时是一季度，咱们一个个界限在推动，确乎看到了一些效果。最近有些媒体说蔚来裁人，咱们依然没这个想法了。咱们里面优化、精简齐是一线作念的，咱们以前有一个门店协同的经管岗亭，大的门店他特道理，小门店搞它干嘛呢？以前牛屋里面负责 Club 区域的共事，还不是向门店店长申报。咱们把门店作为基本筹划单位以后，店长我方就减东谈主了。我也不搞一刀切，门店店长一看，跟我方相议论，这多费钱了。

秦力洪：终末一线各个场地的组织调治和东谈主员变化，齐不是咱们条目的，寰球作念完以后，咱们是被通报的对象，他们为打消负责。因为一个门店的店总他有报表，他会我方算账。有的场地要多雇东谈主，扩大筹划打消。是以因地制宜，咱们终末就看打消。

李斌：蔚来二季度全面落地，三季度会披表露奏效，为四季度盈利打下经管基础。畴前十年，蔚来在买卖模式的改进、时刻的改进上作念了好多探索，也有一定的成绩。也即是 Logo 的上半部分，Vision （愿景）作念得还可以，在 Action （行动）部分，在落地、经管、成本限度、投资酬报方面确乎作念得不够精细。诚然有些小点作念得还行，比如说公司的差旅费限度很严。我去合肥出差就住全季，坐高铁就坐二等座，如果超标就得我方贴钱。

2005 年，易车作念过一次融资，一个日本机构投了咱们。他那时来我的办公室说，“你的办公室太大了”。我的办公室多大呢？也就 20 多平米。他说，“你有多永劫刻在办公室？” 我说，“我平淡出差。” 他说，“你的办公室惟有一半，可以吗？” 我说，“可以。” 是以，我以后的办公室齐是十几平米。

咱们交了好多膏火，有的是由于我方智力不够，有的是客不雅法例，即是要交膏火，有的是经管毅力不到位，交了好多膏火。未来写蔚来交的膏火，细则能写成一册书。有的膏火学到了东西，有的膏火正在学，有的膏火还莫得认识到。

蔚来从设立到现时交了好多膏火，我刚才还讲，如果重来一次，好多钱细则可以省下来。但我也不是神，我的团队也不是神，有的膏火还得交。

最近咱们在经管提效上有宏大的空间，本年把这个课一定要补上。咱们不自欺欺东谈主，也不自感汗颜。作念得好的场地坚抓，作念得不好的场地就改。蔚来一直是很求实的公司。总体来讲，即是以上三个方面。

此外，乐谈和蔚来的复用也会省俭一些钱，比如销售用度。一些经管支抓团队，蔚来和乐谈就会复用。有些区域，蔚来的团队和乐谈的销售负责东谈主齐是一个区总，齐是一谈管。咱们会作念这种提效责任。咱们也在饱读吹蔚来的 Fellow 卖乐谈的车，乐谈的 Fellow 卖蔚来的车。诚然门店分开，但卖车是基于一个合作汇集，可以买通。萤火虫即是用蔚来体系去作念，它会借助蔚来的汇集去快速布局。

合座来讲，销量信心来自于哪，成本限度的设施是什么，用度限度的提效举措是什么。此次蔚来的组织变革，并不是今天寰球看到的，是不是李斌现时才终于听劝了？其实不是的，我 2023 年以至更早，就依然知谈咱们必须经过这一关。就像 2019 年、2020 年蔚来的难处，你们看到的时候，其实我 2018 年 9 月份就看到了。2018 年 9 月 12 日，蔚来上市只融了 11 亿好意思金，本来要融 20 亿好意思金。2010 年我带易车去上市，那么小的公司，华尔街齐是笑容相迎，那时易车就融了 1 亿好意思金。

到了 2018 年，只是畴前 8 年，咱们是当年度最受关注的上市科技公司，有 8 家投行。咱们的待遇是什么？好意思国大基金司理指着我说，整个投行指着我说，你们中国东谈主齐是骗子。他用的是 “全” 字，那次咱们只在好意思国拿了 6500 万好意思金，这如故投行的财富经管部门投资的，浅易讲即是在阛阓上一分钱没拿到。是以亚洲和欧洲给咱们出了十多亿好意思金，咱们才勉强上市。

因为蔚来一直融好意思元，咱们从来莫得融过东谈主民币。2018 年 9 月份回归，我跟中枢高管开会说，飞躲避掉下来，最危境的时候是升起的时候要掉下来，失速了。本来要融两年的钱，打消只融了 1 年的钱，回归以后，只剩下 11 个月。咱们到客岁底还有 419 亿东谈主民币，2019 年那时是根柢充公入，齐是费钱，刚启动卖车。2018 年 9 月份咱们我方就清醒是什么情况了，等外界寰球看到时，其实依然晚好多了。

今天蔚来要濒临的组织变革，2022 年咱们没看到，本来 2021 年是大干快上，2022 年多样原因，你们也知谈，平直被摁住了，你想我是在家里面种葱换盐。那时 ET7 是 3 月 28 号上市，1 万多东谈主在家里待着。能源电板的锂加价，一辆车 4 万元，咱们是纯电，插混就很兴盛。

秦力洪：反念念一下，2022 年外部环境比较贫穷，咱们那时把更多的原理归结为外部环境，对我方的注目不够。

李斌：对我方的注目不够。2023 年年中我就说，好多方面要作念调治。2024 年 1 月 1 日我给全员发了封信，结硬寨、打呆仗，日拱一卒、久久为功。要成本限度、经管提效、要讲 ROI。这封信写得清领路爽。

从我的认识和通盘公司的组织行动，这个延时是有的，客岁咱们作念了好多推动。起程点推动的是体系智力，比如电板的体系智力，即是用户每天神用电板的成本最低，而不是浅易地讲电板成本最低。这就触及到电板寿命，你按 8 年、10 年、12 年如故 15 年折旧，用户付的钱不相同，成本也不相同，这叫体系智力。咱们把业务本体梳理清醒，雷同于这样的事情，咱们梳理了 15 个体系智力。在此基础之上，咱们启动推基本筹划单位。

蔚来作念事情是先把事情想清醒，把事情想显明，没想显明，别东谈主不说，咱们就实时反应，这不是蔚来作念事的作风。但也不是别东谈主说一句，咱们就坐窝动起来，这样就乱套了，企业细则不是这样作念的。该坚抓的坚抓，该改良的改良，该变革的变革。既不自欺欺东谈主，也不自感汗颜。

咱们的组织变革从 2023 年下半年，客岁 1 月 1 日作念全员动员。2023 年 11 月裁人即是一个先导，里面依然作念了好多变化。2024 年 1 月 1 日发了全员信，客岁启动作念先行试点，CBU 作念先行试点，谈路服务共事、工业化数字系所有事等，这些部门齐在作念先导，然后本年启动全面实施，但愿为本年四季度盈利打下基础。

还有极少，客岁乐谈正在上市期。一边要费钱，一边要省钱，有时也很难均衡。有时战机也不可耽误。你不踩油门，上来就踩刹车，一上来就单方面追求店效，这也有问题，你一上来哪有店效？

本年是咱们作念佛管变革的时候，进入该省省的阶段、提高 ROI 的阶段。

问答边幅

发问：如何拆解销量翻番的方针？

李斌：蔚来客岁 20 万台，本年有 6 款新车，销量有高涨空间。乐谈的 L60 回升对全年影响较大，四、五月跟着消能爬坡和品牌势能还原，销量会渐渐普及。外部舆情影响销量，乐谈品牌依然在谷底，逐渐回升。萤火虫就看咱们的订价了。

发问：本年竞争更热烈，“5566” 对蔚来是愈加紧迫的几款居品。新款 “5566” 相较老款的亮点，以及如何通过产能、ROI（投资酬报率）、营销、品牌保证上市一个月获取势能。本年蔚来有 9 款车，对工场压力更大，如何退缩不该发生的事情？

李斌：工场这件事情其实齐还好，咱们多品牌、多车型也运作了几年。新款 “5566” 主要在外不雅遐想、内饰、座舱和自研芯片上有不小普及。但现金也还在卖，阐扬可以。

诚然与客岁的岑岭比拟有所下滑，但居品切换期合理，寰球齐有新老切换的过程。新款 “5566” 团结自研芯片 P1，即是 9031 和换电汇集，阛阓竞争力强，咱们不驰念。如果不琢磨其他，ET5T 在 30 万级别的旅行车中一直是紧迫且顺利车型。ES6、EC6 加在一谈，在中型 SUV 中也一直有上风，这个上风不会被稀释。再等几天就能看得到。

在相配永劫刻内，即使现金 “5566”，智能驾驶上限在行业中亦然数一数二的。诚然是现金，但咱们想强调，软件功能开释过程中，可能存在时刻差。寰球可能以为有点逾期，现实上智力还没完全证实。

发问：之前提到蔚来与乐谈的 Fellow 已在试点合作销售。求教具体的协同决策是什么？左证常理，销售更高价车型的单笔成交额收益更高。两方如何合作以激励最大动能？试点效果如何？是否有顺利讲授可供引申？

秦力洪：起程点，要领路一个基础机制。从客岁 11 月起，蔚来 Fellow 团队不再单纯依靠成交拿佣金，而是将成交拆解成多个边幅，幸免里面恶性竞争。比如，一个用户需要一段时刻比选、试驾，以至在不同门店游走，终末可能从你这里试驾了三次，处置了整个问题，却因扣头被切到其他门店，这种恶性竞争在销售团队中很常见，蔚来客岁曾过于追求打消，导致出现问题。客岁咱们调治策略，幸免每个东谈主只为短期功绩拚命，而是要有东谈主 “种地”。

咱们制定了一整套用户生命周期价值发掘体系，准备好后启动了合作汇集的建立。现时，蔚来和乐谈的飞轮就浅易了。举例，用户在蔚来门店称心，但预算有限，Fellow 可以将他推选到乐谈门店，若成交，推选者也能获取奖励。反过来，乐谈的 Fellow 若将用户推选到蔚来，并成交，乐谈也能获取奖励。咱们通过拆解成交过程，纪录每个边幅的孝敬，任何东谈主在价值链上的孝敬齐能被识别。

比如，一位哈尔滨用户春节去海南度假，海南的招待东谈主员促成了他的购车，这个孝敬也会被奖励。这是基础智力，能买通明终点好。

再比如，客岁四季度产能低于订单，部分用户为了年底补贴濒临流失风险。上海乐谈团队系统整理了上千位用户，转交给蔚来团队跟进，最终成交了几百台。之前只妙手工纪录这些孝敬，现时系统会自动谋略，效用大大提高。

还有一些例子，乐谈和蔚来的门店在合并买卖空洞体，聚合作念路演、告白等行为，扩大需求后已毕大客户价，再细分降本。这种合作会越来越多。机制到位后，一线的合作会愈加顺畅，斌哥讲的合作汇集，背后是分拨机制和行动数据化纪录的过程。

李斌：咱们在合作汇集上学了链家，客岁派团队跟链家交流，认为卖车行业也有雷同的情况，诚然寰球齐不关注前期，太短视。

买车周期长，从了解品牌到购买过程中会战斗到蔚来好多触点，方针是纪录每个触点共事的孝敬，最终已毕买车时寰球齐能获益。客岁 11 月启动这套模式，（本年）1-2 月基本跑通，乐谈 3 月启动用这个系统，基于合作汇集去作念事，幸免好多里面抢单。

现时依然造成了从下到上的一个认识，然则这个系统还在迭代，因为对数据系统条目很高，需要回想成交的泉源和中间的孝敬者。比如，一个用户成交，他在多个门店数次试驾，不是第十个包子才能吃饱，因为前边九个包子也得算。

畴前有两个极点：一启动疼爱招待东谈主员，其后只疼爱成交，淡薄孝敬。现时蔚来会纪录整个作念出孝敬的东谈主，咱们再行建立更合理格局。

发问：国度代理是什么模式？国际从直营变成国度代理之后，它们的牛屋如何处置？

李斌：欧洲这五个国度，现时咱们还保抓直营模式，因为依然投资了，但咱们会限度参预的界限。会以服务现存用户为高优先级，在销售方面会保守些。其他国度的总代理，他负责整个的事，咱们结算批发价，这个模式比较浅易。咱们在一个国度不会用经销商的格局，因为经销商的话，你还要在这个国度建立经管体系，咱们让这个国度的代理全作念了。

秦力洪：即是他们代替咱们作念直营，其实亦然直营。

李斌：咱们在阿塞拜疆依然签了一些。

秦力洪：莫得公开报谈，咱们进入签约状态的有十几个国度了，这十几个国度的圭臬，进入第一年（滚动 12 个月），利润和现金流为正。还有换电和充电问题，咱们的车齐可以换电。国度总代理亦然投资东谈主，它会评估什么时候用什么格局投换电站，投得早对销量有匡助，但对我方的压力会比较大。这即是他们的事了。咱们选择不同的国度代理时，不同的买卖计划书关于咱们的价值亦然不相同的，这是咱们选择它的原因之一。一个有实力的国代齐会在第一年上换电站。

李斌：咱们的三个品牌，它齐可以选。

秦力洪：最近依然出现了一个案例，这个国度总代理对居品有脱落需求，咱们左证它的条目改了，接下来少见千万东谈主民币的开导成本，它就支付给了咱们。即是咱们按它的条目来定制。具体是什么需求呢？比如空隙热暑，对空调等触及到的一些小模具。这时寰球就启动作念生意了，而这笔定制开导的研发用度，客岁底依然到账了。

发问：现时换电站兼容智力如何？换电定约进展如何？

李斌：咱们的四代站兼容蔚来和乐谈，五代站会兼容萤火虫。换电定约底本签了一个框架契约。第二个阶段即是要进入到永远平台筹画。第三阶段是上车。咱们跟他们交流，把乐谈的电板包放到他们的永远筹画里，这样他们想把哪个车型作念适配，一款车花几千万东谈主民币作念适配就可以了，跟每个车的平台筹画作念拉通。

秦力洪：有一个事寰球不了解，寰球以为电板包的规格加多，换电站能不可搞过来。其实现时咱们四代站的兼容和调治智力还远莫得到极限。

发问：如何看待阛阓对增程能耗转念率低、能耗可能比燃油车还高级辩论？

李斌：咱们以为逻辑依然适用，稳健中国东谈主口密集城市的可充可换、可升级决策，是合理选择。增程可与换电团结，换电本体是另一种式样的基础设施。充电设施遍布各地，迁徙充电宝与换电逻辑相似。增程无疑是过渡决策。

行业对此基本有共鸣。增程在电板成本高时适用，但跟着成本变化，千里淀比例逐渐加多。咱们肯定终极决策是纯电。

发问：蔚来该如何兼顾降本和保抓豪华的调性这两件事？

李斌：这个话题挺好的。我以为非论别东谈主如何看，咱们的用户以为买的车值，非论是居品如故服务，咱们以为该坚抓的场地，真确能给用户创造价值的场地，咱们细则会坚抓。

比如，好多用户，包括咱们我方的用户，齐说 “斌哥把牛屋关了”，但咱们从没想过关牛屋，因为牛屋是蔚来相配紧迫的记号。

发问：还有好多东谈主提及（牛屋）阿谁 300 块钱的洗手液。

秦力洪：我补充一下，外界有好多对咱们局部采购成本的好多谣喙。比如最近说咱们虹桥机场牛屋的椅子 6 万块，别东谈主给咱们扣头远莫得 6 万块。以前说咱们东方广场的牛屋一年房钱 4000 万，远莫得 4000 万。我这样说，谁出 3000 万，我来日就转租给他。

李斌：事实是，本年咱们如故会算账。能给用户和公司创造价值的，咱们为什么不作念？该省省、该花花，但不可一味降成本，包括车的质地，咱们仍会保抓高水准。咱们会连接作念该作念的事。起程点处置那些用户和公司齐没公道的事，尽量幸免单方得益、用户吃亏的情况。

秦力洪：非论如何去作念降本动作，蔚来如故有些底线咱们如故很敬重的。比如说透顶不可通过坑绷诱拐、以次充好的方法去赢利。如果咱们要走到那一步，那就不如就别作念了这公司，这是咱们的底线。

李斌：举个例子，刚才讲的芯片，芯片性能更好，成本也下跌了，这类事好多。牛屋也有雷同情况。比如，牛屋空着阔绰，但如果用起来，用户受益，氛围更好。咱们有好多场地可以更好地诈欺这些资源。

秦力洪：就刚才的洗手液这个事，这个事很紧迫。这是个小点，折射出好多问题。

第一，畴前咱们用过一个豪华品牌的洗手液，公司有集采价。具体价钱是买卖躲避，我不可胡扯。我个东谈主在 20 年前作念过快消品，快消品的毛利在 70% 以上，以至高达 90%。咱们的采购价和你看到的洗手液的零卖价不相同，说这个事的东谈主最浅易地说，即是不懂行。

后续的情况是，咱们牛屋的洗手液用了 NIO Life 的洗手液，NIO Life 的洗手液标价 70 元。咱们基本筹划单位，采购它细则有扣头，即是今天的洗手液依然远低于 70 元了，调性还可以，香型亦然并排高端品牌。我降到 70 元，这个事就没东谈主说了。

今天的碎屑化传播，信息流动更快是善事。另外一个方面，也容易被以偏概全，或者把畴前一个片断映射到今天。基于这些虚假的点凑合起来的印象和不雅点，可能会适应某些东谈主的主义，但它透顶不是咱们的近况，也不是咱们的情景。

发问：除了研发和换电，你们还斟酌本年哪些场地可以灵验降本？

李斌：成本方面，主要看钱花在哪。智能电动汽车这三件事，智能化：通过芯片和更集成的遐想，本年非论是 25 款 “5566”，如故其他车，一辆车和以前比能省 1 万至 1.5 万，全年能省不少。电动化方面，主若是电板。客岁降了一部分，本年咱们认为还能降。每个电板包降 3000-5000 也能量入为出几十亿。

整车部分，主要跟界限走。比如 Viehcle base，整车相干的东西，受居品界说影响较大。比如 ET9 有 35 个扬声器，和五个、十个扬声器不相同，座椅界说也差距大。这部分难度大，但可以通过作念界限来优化。整车算下来，省两三万是可能的。但问题是，这两三万还得参与阛阓竞争，不可完全响应到毛利上。

发问：客岁四季度蔚来进出还有大要 60 多亿元的差距，请拆分一下好像的降本结构。另外，本年四季度盈利的预期是否包含政府补贴、所得税返还，以及电板供应商返利带来的收入？

李斌：我前边把阶梯依然讲得清醒了，咱们细则没办法在公开场合作念那么良好的拆解，寰球可以我方算一算。如故阿谁逻辑，销量、毛利、用度，即是这样一个浅易的账。四季度从销量来讲，可以预期四季度整个新车进入稳态期，它的销量如故可以用合理的格局去预测。

毛利的话，跟着降本的设施，四季度亦然一个好体现的时刻点。用度限度是主要挑战，咱们细则要把客岁的用度降下来。在研发方面，咱们基本会保抓雄伟，主若是销售和经管用度会降下来。

发问：本年寰球齐在卷智驾，好多企业建议毕生不收费。在这种布景下，蔚来如何证实智驾对销量的作用？

李斌：起程点，智驾用度不含在车价里，咱们袭取订阅格局，会缓助新车车主三年或五年，基本免费。永远望，咱们不太会把它作为念车的末端功能作念。因为智驾的年度践约用度比寰球联想的要高，触及到数据闭环和后续服务。我认为寰球莫得把账算清醒，至少这样说，如果你狡计毕生免费，你的预提够不够？如果寰球简直去抠财务，一辆车的数据闭环要有钱，这是十几年的抓续服务，不是功能。

发问：蔚来自研的芯片，在性能上，能不可平替英伟达的 Thor-X 系列芯片？能不可匹配 L4 以上的智驾车？如果你们的芯片造成了大界限量产，除了自供外，有莫得可能外供，成为一个业务亮点？

李斌：咱们芯片可以完全平替英伟达 Thor，某些方面以至更强，是全球首颗车规 5 纳米智驾芯片，性能相配精确、先进。

这个芯片咱们细则是先在我方这边先用，如果其他公司开心使用，咱们也开放。

发问：如何评价智驾团队的责任奏效？除硬件降本，软件层面如何提效？

李斌：从策略讲，咱们珍惜三条基线。第一条是以前的第一代车，第二条是第二代车干线 Banyan，第三条是乐谈的 Coconut 。立时还有第四条 NT3 线，即神玑芯片。

最紧迫是已有几十万保有量的 Banyan。这条基线，咱们世界首个作念到 700 多个城市齐能开，客岁 4 月我 DEMO 了，不到一年前。咱们转到端到端，世界模子上车晚了些。咱们把全部能开版块作念完托福，到六七月份扫尾阶段，再作念端到端。作念端到端世界模子时，先选择把安全作念出来。比如发布端到端的 AEB、AES，把数据功能闭环作念起来，花了好多元气心灵。

智能驾驶有两个道理，目田元气心灵和减少事故。咱们先提高安全上限，作念安全闭环。城区 “端到端” 托福晚了些。4 月底、5 月初，左证备案情况，寰球也能看到。咱们逻辑不变，上限细则比别东谈主高。

客岁四季度有东谈主推端到端，中间有四五个月远隔。咱们上来后，差距会显耀舒缓。通过群体智能成为行业第一梯队，咱们有信心。其实只是几个月差距。

发问：最近寰球在说斌哥是个好东谈主，谁来当坏东谈主？

李斌：起程点是这样的，企业经管莫得一定之规。前段时刻一又友给我一册书，我以前也看过《谁说大象不可舞蹈？》，我看后很有欷歔，郭士纳 (Lou Gerstner) 接任 IBM 总裁几个月后，在媒体交流会上被问到他的计划是什么，他说莫得具体计划，只是好好责任，莫得寰球期待的大动作或戏剧性变化。

每个公司处置组织窘境的方法不同，比如 2021 年的蔚来，运营现金流为正，毛利率二十多，当年莫得新车，嗅觉一切到手，1000 东谈主卖了 9 万辆车，从哪个角度看齐还可以。但咱们简直作念得好吗？不是。那时好多经管细节作念得偶然细。反过来，这两年咱们莫得达到我方的盼望和筹划方针，也莫得达到寰球的盼望，是不是就一无是处了？我以为也不是。

秦力洪：可以讲讲高管团队，本来咱们不想说这个事。

李斌：咱们历史上 10 年时刻，让主动走东谈主的 VP，有 20 个以上。

2018 年 9 月份咱们在好意思国上市，上完市，我速即裁东谈主，咱们把好意思国团队从 700 东谈主减到 200 多东谈主，那时这些东谈主齐是花了好多时刻招的。

秦力洪：客岁咱们合规部处理了 100 多起拜谒案件，其中诉诸刑法的十几起。

咱们从设立以来到现时十多年时刻，副总裁及以上的东谈主走掉的有 20 多东谈主，其中大部分是公司让他们走的，因为多样原因。

走东谈主的大部分原因是不稳健这个阶段，因为企业在独创阶段和精细化经管阶段对东谈主的条目不相同。有的是公司主动政策调治。

在辨善恶和有决心上，这两个事上，寰球无谓怀疑咱们。

李斌：寰球给我好多输入，我会去领路这些信息。但好多东西很难抒发出来，背后真确的问题是优先级排序。比如历史上，2019 年为了求生，咱们进行了两次裁人。2023 年 10 月，咱们也裁减了 10% 以上职工。要作念的事咱们作念得相配快。

咱们不是特斯拉，不是小米，也不是华为。现时要走出来，要向 Vivo、链家、立讯这样的公司学习。这些公司特色是本天职分干，蔚来的 Logo 是 vision action。

特斯拉亏了 16 年，亚马逊的云服务也亏了 15 年。在中国创业，寰球条目不同。

畴前多年交了好多膏火，有些是智力认识范围以外的，那时没领会到，现时学到了。有些确乎是咱们没作念好，可能是经管毅力或技巧不及，现时正在改良。咱们保抓这一定位。

发问：2019 年对蔚来来说可能是最难的一年，李斌也被称为 “最惨的男东谈主”，2025 年你但愿被贴上什么标签？

李斌：最戮力的东谈主。

发问：对蔚来来说，2025 年意味着什么？

李斌：要作念跳动最快的公司。

题图起原：视觉中国